Wielkość pszczoły a warroza.

[szynomec]

Witam. Czy prawdą jest że pszczoły z komurki 4.9 są bardziej odporne na warroze? Moim zdaniem jest to prawdopodobne ponieważ jeżeli warroza wlezie na pszczołe to pszczoła nie dosięga jej nóżkami i warroza może się wkłuć. Jeżeli natomiast pszczoła jest mniejsza to ma także mniejszy tułów ale także nóżki jednak warroza pozostaje taka sama i gdy wejdzie na pszczołe to zajmuje większy procent jej tułowia a proporcje nóżek do tułowia pozostają takie same chociarz pszczoła jest mniejsza. Więc jeżeli proporcje tułowia do nóżek są takie same, to znaczy pszczoła może dosięgnąć do tej samej części tułowia a warroza będzie taka sama więc będzie zajmować więcej mniejsca niż u pszczoły z komurki np. 5.2, to tak jakby dziecko miało zrzucić z pleców kartke a dorosły człowiek, dziecko jest mniejsze więc obszar na plecach do którego nie dosięgnie jest mniejszy niż u człowieka dorosłego a kartka pozostaje taka sama u dziecka i u człowieka dorosłego czyli większej pszczoły.Czy to co napisałem ma sens czy to głupoty. Może jest taka granica rozmiaru pszczoły w którym moglaby zrzucać warroze bez problemu ale wtedy to nie będzie pszczoła tylko nie wiadomo co.

[polbart]

:-)
Tak jest.

Pozdrawiam,
polbart

[Paweł12]

Witam. Czy prawdą jest że pszczoły z komurki 4.9 są bardziej odporne na warroze? Moim zdaniem jest to prawdopodobne ponieważ jeżeli warroza wlezie na pszczołe to pszczoła nie dosięga jej nóżkami i warroza może się wkłuć. Jeżeli natomiast pszczoła jest mniejsza to ma także mniejszy tułów ale także nóżki jednak warroza pozostaje taka sama i gdy wejdzie na pszczołe to zajmuje większy procent jej tułowia a proporcje nóżek do tułowia pozostają takie same chociarz pszczoła jest mniejsza. Więc jeżeli proporcje tułowia do nóżek są takie same, to znaczy pszczoła może dosięgnąć do tej samej części tułowia a warroza będzie taka sama więc będzie zajmować więcej mniejsca niż u pszczoły z komurki np. 5.2, to tak jakby dziecko miało zrzucić z pleców kartke a dorosły człowiek, dziecko jest mniejsze więc obszar na plecach do którego nie dosięgnie jest mniejszy niż u człowieka dorosłego a kartka pozostaje taka sama u dziecka i u człowieka dorosłego czyli większej pszczoły.Czy to co napisałem ma sens czy to głupoty. Może jest taka granica rozmiaru pszczoły w którym moglaby zrzucać warroze bez problemu ale wtedy to nie będzie pszczoła tylko nie wiadomo co.

Sprytny z ciebie chłopaczyna, ale gdybyś jeszcze nauczył się podstaw ortografii.

[TadeuszB]

Pięknie to sobie wykoncypowałeś sam bym tego lepiej nie ujął.

[ZDZISŁAW]

"jakby wielkosć miała znaczenie" to [ ha..ha] pszczoła azjatycka karliczka byłaby wolna od problemów z pasożytem ,a tak nie jest .

Ważniejsza jest wypracowana w drodze ewolucyjnej strategia obrony czy tez koegzystencji [mim skromnym zdaniem ].

[flamenco108]

"jakby wielkosć miała znaczenie" to [ ha..ha] pszczoła azjatycka karliczka byłaby wolna od problemów z pasożytem ,a tak nie jest .

Ważniejsza jest wypracowana w drodze ewolucyjnej strategia obrony czy tez koegzystencji [mim skromnym zdaniem ].

To bardzo ciekawe, o jakiej konkretnie pszczole Ty mówisz?

[Michał Nowak]

Apis Cerana jak mniemam. https://pl.wikipedia.org/wiki/Pszczo%C5%82a_wschodnia

[ArekZK]

...to tak jakby dziecko miało zrzucić z pleców kartke a dorosły człowiek, dziecko jest mniejsze więc obszar na plecach do którego nie dosięgnie jest mniejszy niż u człowieka dorosłego a kartka pozostaje taka sama u dziecka i u człowieka dorosłego czyli większej pszczoły.

To tylko kwestia elastyczności stawów i sprawności ruchowej. Stary człowiek z tego samego powodu jest ograniczony ruchowo jeszcze bardziej. Złe porównanie. Lepsze to dwoje dzieci czy dorosłych różnej wielkości ale podobnej sprawności fizycznej, zakres ruchu będzie podobny.
Pzdr
AR.

[wonsik]

W naturze nigdy warroza nie zostałaby przekrzyżowana ,ani nawet by do nas nie dotarła . To samo jest z krzyżowaniem pszczół z odległych kontynentów przez pszczelarzyków różnej maści co skutkuje tym ,że zmutowana warroza ma się coraz lepiej.
Chyba sobie założę pasiekę z apis cerana .

[ZDZISŁAW]

Szanowny Kolego - polecam zgłebiajwiedze - zanim zaczniesz klepac w klawiature [ bez urazy] temat pszzczół i varozy to nie jest" oczywista oczywistość"
to głebsza problematyka swa historią sięgającą Indi Halenderskich .
Nasza Varoza to szczep Koreański typu Chńskiego .

[wonsik]

???
Czytałem ,że w latach 70-tych do Niemiec z Pakistanu dotarła wraz z apis cerana varoa jacobsoni, od Rosji szła varoa jacobsoni ,ale to były dwie różne stosunkowo odległe linie .W Europie Środkowej nastąpiło przekrzyżowanie według naukowców.

[wonsik]

Warroza destruktor tłucze wszystkie prawie owady osy, trzmiele ,dzikie pszczoły i cały ekosystem jest zachwiany. Zostały jej tylko leczone pszczoły ,ale za kilka lat wytłucze i te pszczoły . Warroza destruktor potrzebuje naturalnych wrogów najlepiej nie okopconych amitrazą . Skrzyżować apis ceranę z gór Pakistanu z północnochińską gdzie ostry klimat , sprowadzić do Polski i wrzucić do dziupli w różnych zakątkach kraju niech sie rozmnaża .Apis cerana zrobi robotę plus utrudnić życie kieszonkowcom co przemycają syntetyczne skrzyżowane pszczoły z różnych zakątków świata.

[ZDZISŁAW]

[b]Wonik [/b nie wykumałes" ile w tym transferze ] jest naszego Polskiego udziału] ile roi z tej strefy klimatycznej było do Polski sprowadzone???

[ZDZISŁAW]

varoza jakobsoni to co innego jak varoza destruktor Litosci

[wonsik]

Już wiem gdzie to czytałem kilka lat temu . Wpis na forum pszczelarstwa i mi ta teoria jakoś pasuje ? a może koledzy mają dojście do najnowszych badań?
Stanisław Zbieg
Senior Stukacz
pszczelarz


Pomógł: 58 razy
Wiek: 90
Dołączył: 27 Gru 2005
Posty: 619
Skąd: Limanowa
Wysłany: 2010-12-12, 18:53
Kolego "Edwin" - początek warrozy, która opanowała naszą pszczołę 'apis mellifera' sięga z grubsza lat 80-tych XIX wieku, kiedy to budowniczowie kolei transsyberyjskiej sprowadzili pszczoły z zachodniej części Rosji. Były to pszczoły apis mellifera mellifera ekotyp środkowo rosyjski, ukraińską stepową a także włoską - apis ligustica. W tamtym terenie zasiedlała teren pszczoła wschodnia - apis cerana. Z czasem z tych pszczół warroza przeniosła się na pszczołę miodną - apis mellifera,mellifera. Przez długie lata wędrowała przez Syberię i inne części tego rosyjskiego kontynentu. Szybszemu rozprzestrzenianiu przyczyniła się hodowla i wysyłka matek. Nikt nie badał co jest na pszczołach towarzyszących matkom w klateczkach. Z tego terenu szła jedna populacja warrozy Jacobsoni, zaś z drugiej strony z terenów Pakistanu zaimportowano do Instytutu w Niemczech na początku lat 70-tych pszczołę apis cerana na której też był ów pasożyt. Wg naukowców w Europie Środkowej nastąpiło przekrzyżowanie, stosunkowo odległych linii. Od roku 2000 varoa Jacobsoni nazwano "varoa Destructor".

To tak kolego w bardzo wielkim uproszczeniu skąd i od kiedy datuje się wędrówka tego groźnego pasożyta.

Pozdrawiam Stanisław Z.

[ZDZISŁAW]

Varoa jacobsoni to szczep z dawnych Indii Holenderskich ,tam po raz pierwszy został opisany ,jest on całkiem różny od Varoa destruktor .
Wraz z postępem badań nauczono sie "różnicować" tą grupe owadów na dzień dzisiejszy opisano ok 20 rodzaji Varoa rózniacych sie od siebie .

[wonsik]

Może kupić gdzie na alliexpres puszeczkę z szczepem mało zjadliwym , wpuscic do uli , może się rozplenią i destruktora wypędzą z pasiek?
:]

[TadeuszB]

O to to , pomysł dobry.

[manio:)]

O to to , pomysł dobry.

średni pomysł bo Varroa jacobsoni, nie rozmnaża się na pszczole europejskiej, tak przynajmniej piszą w pasiece 24
Można też poczytać artykulik w oryginale dla speekających .
A pszczoła wschodnia to tylko dla macierewiczów pszczelarstwa bo miód zbiera wyłącznie na swoje , małe potrzeby za to naturalnie warrozoodporna , warto doczytać dlaczego . Bez selekcji , dręczenia pszczół , całej tej oszołomskiej otoczki znachorów i psedobadaczy . Rodzinki wielkości naszych odkładów , nawet tych z refundacji .
Właśnie pazerność była przyczyną rozniesienia się warrozy wraz z przeniesieniem pszczoły europejskiej w rejony występowania niewydajnych miodowo , ale naturalnie odpornych na wszelkie gatunki varroa gatunki pszczół ( bo nie tylko pszczoła wschodnia) .

[Xpand]

hehe dobra rozkminka Panowie :) Pójdę na łatwiznę i przekleję mojego posta z innego forum.

Generalnie na warrozę jest do ogarnięcia "prosta" metoda. Niestety do jej wykonania potrzebne jest zaplecze techniczne i ludzie. Wystarczy wprowadzić mutację genetyczną, wyciszenie jakiegoś genu i utrzymanie odpowiedniej przeżywalności, dać się rozmnażać i po jakimś czasie warroza zniknie z Polski/Europy. Jako przykład glutation S-transferazy klasy mu VdGST-mu1. Szkoda, że nie mamy instytutu w Polsce, który by to mógł wprowadzić. Sam bym taką zmutowaną warrozę chętnie kupił i rozprowadził w ulach.